porelputorokanrol Says:

Nov 14, 2008 - Si te soy sincero, no se de qué me hablas en el punto siete, no soy un apasionado de la historia ni saco precisamente dieces en esa asignatura. Conozco sólo los aspectos generales. Te digo esto a pesar de que habla mal de mí y reduce la credibilidad de mis argumentos. Aún así prefiero ser honesto y jugar limpio.

porelputorokanrol Says:

Nov 14, 2008 - Sí es cierto que hay un sector que se declara antifascista y tan sólo se dedica a comprar camisetas del che, a meterse de todo el fin de semana y a ir a los conciertos. Eso lo sabemos todos. Y a los verdaderos antifascistas nos parece una falta de respeto a los que sí que luchan de verdad y se entregan en cuerpo y alma al auténtico antifascismo

porelputorokanrol Says:

Nov 14, 2008 - Tal vez metí la pata al decir la palabra "líderes" de una forma demasiado general. Lo puedes interpretar de varias formas. Una, referida a los teóricos/escritores que os adoctrinan. Otra es la que se refiere a los dirigentes de las organizaciones mediante las que os coordináis y organizáis (por ejemplo Democracia Nacional).

porelputorokanrol Says:

Nov 14, 2008 - Te puedo asegurar que la policía se ha servido de grupos neonazis para atacar y disolver a manifestantes antifascistas en más de una ocasión; otras muchas veces han quedado impunes agresiones de neonazis en las calles de cualquier barrio de cualquier ciudad... Es una forma de relevar el trabajo sucio, un mecanismo de control social, por el cual la policía no se mancha las manos(o se las mancha menos)

porelputorokanrol Says:

Nov 14, 2008 - al final me he enrollado más de lo que quería. Tu has defendido tus ideas y yo las mías lo mejor que he podido. Como ya he dicho, apenas he comenzado mi andadura en la lucha y todavía me queda mucho por aprender. Espero que esta "discusión" sea constructiva y sirva para empatizar y conocer los dos puntos de vista. Si quieres contestarme y seguir esta conversación, estaré encantado. Sin más, Salud y Anarquía

8odiosa8 Says:

Nov 15, 2008 - El problema de lo que aludes tú como lucha antifascista, la mayoría son antifascistas que se forjan en internet. Quizás sepa mal acerca de este seudo-idealismo, eso no te lo voy a negar, así que agradecería que me lo explicaras más extensamente, por que no os comprendo. Por otra parte, te pido disculpas referente a lo de literario, pues leí mal. El antifascismo, por mucho que digas o digan, es meramente una contraposición, es de lógica pese a quien le pese.

8odiosa8 Says:

Nov 15, 2008 - Es como decir soy anti-anarquista, lógicamente tiene haber una existencia idealista, política, ideológica y/o filosófica para que luego se haga una contraposición. Entonces no me digas: -antifascismo" es el nombre actualizado de "lucha obrera". se cambió de nombre, aun significando lo mismo...-

8odiosa8 Says:

Nov 15, 2008 - ...- y luego aludes: -que el nombre es lo de menos, lo importante es la forma de pensar y de actuar, en este caso de los grupos oprimidos...- y luego vuelves a decir:- Esta forma de pensar y de actuar ha existido siempre, como puedes observar en el transcurso de la historia. Y hoy recibe el nombre de antifascismo-

8odiosa8 Says:

Nov 15, 2008 - Es una gran controversia a lo que aquí te refieres. Te lo argumento:La clase obrera muchos la denominan marxista Y MAL HECHO, pues deriva mucho antes del marxismo y tiene muchas influencias y hay que entender, que por ejemplo el fascismo no nace en los años deriva de una serie de pensadores y revolucionarios nacidos del siglo XVIII-XIX dando 3 corrientes únicas (algo innegable) que derivó en innumerables ramas, pero las primigenias son:

8odiosa8 Says:

Nov 15, 2008 - 1. Sindicalismos y obreros como movimiento mayoritario: Se basa ante todo en un rechazo absoluto al capitalismo, a la brutal explotación que sufrían en esos años las masas obreras y campesina, que estaban sin apoyo alguno estatal bajo la brutalidad de unas democracias burguesas, crueles y despiadadas.

8odiosa8 Says:

Nov 15, 2008 - Un ejemplo: Proudhon, derivó el socialismo y los obreros como una cuestión principalmente moral. Por el contrario, el origen del fascismo tiene gran influencia de Sorel el cual fundó de forma teórica el sindicalismo revolucionario, rama muy diferente a la anarquía, el comunismo o el socialismo pero que estos al final en diversas ocasiones han adoptado.

8odiosa8 Says:

Nov 15, 2008 - 1- Nacionalismo: Puramente contra-socialismo científico y sus derivaciones como el comunismo.Oposición total al Capitalismo, masónico y propagador de ideas anti-tradicionales (como las anarquistas, comunistas, marxistas y demás parafernalia), oposición a los explotadores, poniendo fin con un arreglo a la situación social, apoyando la propiedad nacional y defender los valores de los obreros, campesinos...etc.

8odiosa8 Says:

Nov 15, 2008 - 3. Völk (Concepto del Pueblo):Un grandioso ejemplo de esta corriente fue Hitler: esto lo tenía muy patente, NO partía de una pose sindicalista, siempre se opuso al sindicalismo. Hitler no se inspiró jamás en pensadores como Sorel, su socialismo es POPULAR, se basa en un amor sin límites a la gente, al pueblo, a las familias y los concejos o asambleas tradicionales, sin distinción de clases. Y si debía elegir su clase eran los campesinos, la gente sencilla y normal de los pueblos.

8odiosa8 Says:

Nov 15, 2008 - Nunca promulgó la violencia de huelgas ni bombas, nunca se metió en guerra de clases ni en sentimientos de nacionalismo militarista o monárquico como hacía estatalismo. No, el Völk era un sentido de Pueblo enraizado en su tradición, y enfrentado a todo materialismo y a todo capitalismo, pero no sólo al capitalismo, también al Dinero en general. Más que anticapitalismo era fundamentalmente anti-materialista, y por ello anticapitalista.

8odiosa8 Says:

Nov 15, 2008 - Por ello el Nacional Socialismo no significa nacionalismo más socialismo, sino un sentimiento NUEVO, distinto a ambos, Popular, enraizado en la Tierra, la Sangre y el Pueblo.Todos sabemos que Hitler tuvo que enfrentarse a Strasser y un intento de golpe de estado de los socialistas- nacionales alemanes. Strasser quería destruir lo anterior e imponer un cambio radical y sangriento.

8odiosa8 Says:

Nov 15, 2008 - Hitler no quería sangre ni violencia, sino soluciones populares. No quería someter al pueblo a traumas sino asumir la vida campesina y tranquila de un pueblo feliz en su socialismo humano.

8odiosa8 Says:

Nov 15, 2008 - Por otra parte, el exterminio judío: ¿No os cansaís siempre de usar el mismo argumento sin tan siquiera indagar en su veracidad con el uso del revisionismo histórico alejándoos de lo que os vende la plutocracia como primer impulsor de su interés capitalista? Por favor, indaga sobre el tema del holocuento, es como el tema de Ana Frank,tú no sabes todos los revisionistas históricos, gente en general que ha indagado negaba la veracidad del diario,

8odiosa8 Says:

Nov 15, 2008 - los sistemas los multaron con cuantiosas penas de cárcel y monetarias para luego afirmar los sistemas por que no le quedaron más cojones que el diario es una estafa, y aún las plutocracias lo siguen vendiendo como algo verdadero por puro interés monetario (esto, un pequeño ejemplo de los muchos que te puedo exponer).Por otra parte, las cifras de los muertos no las uso a mi favor, PARA NADA. Por que certeramente: es una aberración.

8odiosa8 Says:

Nov 15, 2008 - Lo del punto 7, son ejemplos en los que podemos debatir el presunto anti-capitalismo del comunismo, por que para nada es anti-capitalista dadas las circunstancias en toda su historia.Sobre el tema de los líderes...qué quieres que te diga...me da risa...yo no estoy afiliada a ningún partido, y como yo otros tantos que no lo están.

8odiosa8 Says:

Nov 15, 2008 - Y sinceramente, si organizan eventos los partidos se habla de historia desde una posición neutral, un ejemplo: Los Reales Decretos de Felipe II (¿ahí vas a meter anarquía, soviets...o alguna cosa políticamente actual?), es meramente para enriquecer tu cultura histórica. La mayoría de esos eventos, charlas y demás se hacen como te lo puede hacer una profesora en tu clase, se rebate temas históricos entre todos los asistentes.

8odiosa8 Says:

Nov 15, 2008 - Aquí en este movimiento NO hay nadie por encima de nadie en plan líder que nos diga que tenemos que hacer una cosa u otra, o creer en tal o en cual... PARA NADA.

8odiosa8 Says:

Nov 15, 2008 - Por último, perdona que me haya extendido más de la cuenta, la próxima vez mejor escribir por privado y desde luego me gustaría rebatir contigo muchísimos temas, por que aquí lo que brilla mucho es el insulto cibernético y es que es penoso. Sin más dilación.

mger93 Says:

Dec 5, 2008 - sigue haciendo estos videos, son muy buenosSIEG HEIL

dangerwarrior Says:

Dec 9, 2008 - muy buen video, excelente, lo agrego a favoritos. un saludo!

hateddboy Says:

Dec 13, 2008 - puedo enamorarme de una mente brillante =|exelente trabajo !